Ну да, потому что амс по сути было плевать, что люди впихивают

Inseida
Окей, пусть так. Но это не значит, что Башне обязательно нужно финансирование, и она не может себя прокормить. Как я уже сказал, у нее шикарный торговый потенциал.
Никаких ограничений, говоришь? Хорошо, нет границ/ограничений, нет таможни. Нет таможни, нет пошлин. Нет таможни, нет контроля на ввоз и вывоз товаров. И вот вопрос: а как тогда Аварин контролирует свой запрет на тему работорговли? Насколько я помню, зачатки работорговли есть только в Рекне, и то по причине того, что на этот город влияет Иш-Калаф.
Далее, все люди подчиняются законам государства, в котором ты живешь. Если царит анархия, то государства нет. А изначально было прописано, что государство есть. И поэтому надо включать логику и задумываться, а почему тогда правитель не сделал так, раз это может угрожать ему. Мир, даже если в них нет игроков и их персонажей, должен быть живым. Обязан. Он не должен быть белым пятном, где вообще хрен пойми происходит. Он должен жить, цвести, действовать автономно и логично.
Далее, то, что я ввел систему знати, которая полезна государству, не отменяет того, что Иш-Калаф остался местом вольности. Традиции я тоже прописывал. И гаремы расписал. У меня весь персонаж живет Иш-Калафом, а он любит гулять, спать с женщинами, снимать проституток, ибо проституция - это благо, и так далее. То, что я внес, не превратил Иш-Калаф в антиутопию. Но при этом упорядочили то, что нужно было упорядочить. Теперь в Иш-Калафе есть хоть что-то. Есть своя система магии, основанная на духах. Интересно? Многим - вполне. Аристократы могут теперь также интриговать, бороться за продвижения по карьерной лестнице, заглядываться на территории материка. Изначально, до моего прихода, Иш-Калаф был пустым местом. Да, с атмосферой восточных сказок. И все. Эта атмосфера там сохранилась, мой персонаж, и связанные с ним персонажи продолжают эту атмосферу, мы даже зовемся героями сказок. Просто из аморфного, мы придали острову, до которого не было никому дела, кроме нескольких людей во всем форуме, изюминку и очертания. Вот и все.

Это искренние удивления, что элементарные вещи приходится мне объяснять.

И что? Итак, смотри. У нас есть королевства? Есть. У нас есть аристократия? Есть. Любой аристократ по логике захватывает всю ролевую. Не хотите, чтобы этого не было - убирайте аристократию к чертям, вообще уничтожайте государства, будет анархия без законов и правил. Это очень детская позиция. Аристократия отыгрывает политоту и интриги. Это нормально. Затрагивает она всю ролевую или нет... ну роль у нее такая. Что поделать?

Но он есть! Мир, повторяю, живой. ЖИВОЙ!!! Игрок НЕ ОБЯЗАН быть постоянно в центре событий. Мир - АВТОНОМЕН. И ситуации в мире учитывать игроку НАДО. Тот, кто это не делает, откровенно говоря, хреновый игрок. Потому что метагейминг как-то не особо круто, если честно.

А Летис классная, я не спорю

Rashid Nasir al-Ishehan
Какой бы у нее не был торговый потенциал, она явно не вполне автономна, и это очевидно

Ну, народ спокойно туда-сюда ездит, а значит, ограничений особых нет. А потому не вижу препятствий для того, чтобы вельможа просто взял и поехал в Башню учиться. Так же как от Башни маги в Иш-Калаф сбегают.
Вот только на централизованное и сильное государство Иш-Калаф изначально вообще никак не тянул.
И да, пока вы его под себя не перекроили, я там даже играла. И даже потом хотела персонажа чисто оттуда сделать, но увы, теперь это уже неактуально.
Так что все, что ты говоришь - именно, что выпендреж.

Но ты же, прикрывая это пафосом, просто ерунду по большей части говоришь. Так что это совсем не круто.

Вот только про детские позиции мне не надо. Проблема игры в политоту на форумах в том, что в нее в 90% случаев играют всякого рода диванные любители политики, которые нихера в ней не соображают. Начитались там пару умных книжек, запомнили пару крутых фраз и вперде. И вот когда такие люди начинают влиять на весь мир ролевой - это полный отстой.

Но ты же не будешь за амс додумывать что-то за мир, особенно за глобальный сюжет. А потому, раз оно стоит  и никак не обозначено, как то или иное событие влияет на мир, то ты и не можешь адекватно отреагировать. Ведь иначе может получиться, что ты понапишешь чего-то что в итоге противоречит сюжету амс, которые вдруг проснуться. Тут либо докапывать по каждому вопросу амс, либо не лезть в такие вещи. Вот я и не лезу, бегая где-то на отшибе подальше от всей этой дичи, чтобы потом еще и виноватой не оказаться, что я что-то не так учла.
Так что, пока сюжет стоит, как бы не хотелось, он в общем и целом никак не влияет на мир и игроков, особенно, если они не лезут в вещи, которые могут с этими глобальными подвижками соприкоснуться. А вот то, что у нас, например, одновременно с чумой в Аварине и его окрестностях, всем, кроме тех, кто в этом непосредственно участвовал, всем было насрать на подобное происшествие, подобные случаи - это крайне прискорбно. Но ничего ты с этим не попишешь, это люди.

Тут никто не спорит

Inseida
Это не очевидно, так как в матчасти сказано только о том, что Аварин признал существование организации. Ну, знаешь, как Россия признала, что Южная Осетия - отдельное государство. Ничего более. Если Башня подчиняется королевству, это надо указать. Если нет, то у королевства должны быть свое министерство магии, разве нет? Если нет, ну, тогда мне грустно за такое королевство. В целом, я просто смотрю на лор. И пор лору ничего нет о том, что Башня под колпаком.

Я не о вельможе конкретно говорю, я и о простом народе тоже говорю. Учиться - да, но почему тогда не ввести, что этот маг должен обязательно вернуться в Иш-Калаф? И так далее. Ну опять же, отсутствие контроля границ - та еще заноза и проблема. Ведь, опять же, как Аварин будет поддерживать свой закон о запрете работорговли, если рабов перевести с Аварина и в Аварин проще пареной репы? И ведь по лору мы знаем, что рабства в Аварине почти нет. Разве что в Рекне.

Да, мы предлагали систему ровно так, как мы видим. Но ты ведь даже не знаешь, что изначально это не было нашей инициативой. Сначала мы предложили это сделать администрации (точнее я сказал, что нет нифига, это порождает много вопросов, на которых нет ответов, а играть надо, а это неудобно и так далее). Потом Лаонг мне написала, что помогает Лайзе с политической системой всего мира. Мол, дает мне время до конца недели, если я хочу помочь и внести свое видение, или делает как хочет сама. И выложил ей свою версию. И отправил. А потом добавил несколько организаций: расписал свою семью, добавил шаманов для альтернативы магам, и шаманы живут в Иш-Калафе, чтобы игроков тут было больше. Чтобы хоть чем-то их привлечь, а не пустотой. И вот если ты так недовольна этим, то... почему ты не сделала это раньше меня? Если тебе не нравится, что я написал, как я все сделал, почему ты не поделилась с администрацией своим видением Иш-Калафа? Инси, когда я пришел на ролевую, в Иш-Калафе была только Хаби. Только одна Хабиба, больше никого. ВСЕ СЮЖЕТЫ не касались Иш-Калаф совсем никак. Вот вообще никак не касались. ВСЕ СОБЫТИЯ не касались Иш-Калаф тоже никак. НИКОМУ не было дело до Иш-Калафа. Если у тебя были планы, что ты не попыталась их реализовать, хоть как-то улучшить ситуацию, а просто сейчас ноешь, что я что-то сделал? Я тебя никак не обидел как-то? Или может мне просто что-то разрешили, а тебе нет, и в итоге ты на меня обиделась?

Это спорное утверждение, так как, на мой взгляд, нелепость несешь ты. Банальное недопонимание.

Ну и? Хорошо, есть такая проблема. Допустим. Ты будешь на нее только жаловаться, будешь хейтить всех персонажей, который пришли поиграть в аристократов, потому что они хотят такую роль, или поднимешь попу и попытаешься как-то исправить такую возможную ситуацию? Просто сейчас ты ноешь. Ноешь, что я взял роль аристократа и пытаюсь вести свою игру. Отделить третью по размеру провинцию (никто не запрещает мне это сделать, я же не пишу, что я УЖЕ отделил, я пишу, что Я БУДУ ИГРАТЬ в это). Что будет влиять на мир, да. Никто заранее не говорит, выйдет у меня или нет. Никто не говорит, не закончит ли мой персонаж на плахе. Да, я затронул некоторые события прошлого на севере. Если администрации это не понравится, я буду переписывать или обсуждать это с ними. Но не с тобой. Потому что ты просто ноешь. Больше ничего)

Почему не буду? Мир наполняется и игроками тоже. Если игроки берут маловажных для мира персонажей, это полностью их выбор, я их полностью поддерживаю и одобряю, потому что они ХОТЯТ это играть. И если игрок, взял перса, который хочет устроить войну и устраивает ее - я его полностью поддержу, он хочет в это играть, у него есть возможность это сыграть, он это играет. Он добавляет частичку в общую картину мира.
С другой стороны, если в разделе "сюжет" стоит то, что Каролину могут не поддерживать, что народ волнуется, есть злые языки, которые утверждают, что Каролина нечестно захватила трон, то... это так и есть. Это аксиома, это нельзя игнорировать. Вообще никак. Это. Есть. В сюжете. Ты это учитываешь, ты должен это учитывать, иначе ты хреновый игрок. Создавая своего князя, я взял это за точку, когда можно взять и устроить переворот, отделиться от королевства и построить свое княжество с блэкджеком и шлюхами. Я могу это сделать? Да, я могу это сделать. Точнее я могу попытаться это сделать. Не выйдет - другой вопрос. Это покажет игра, а не проверка анкеты и нытье, что я переделываю мир. Да, переделываю. У меня персонаж такой!

Rashid Nasir al-Ishehan
Никто не говорит, что под колпаком, но при желании, заставить действовать в своих интересах - не проблема. Опять же, как я уже говорила, архимаг, насколько мне известно, таки входит в королевский совет, а это о чем-то да говорит. И да, с Южной Осетией вот вообще не лучший пример, так как по сути... Южная Осетия будет делать то, что скажет Россия, и там уж точно полная экономическая, гуманитарная и т.д. зависимость.

Вопрос к создателям сей прелести. Оно просто так, потому что потому... Я говорю о том, что мы имеем по факту. Когда я спрашивала в свое время, я получала ответы, на основе которых делала соответствующие выводы. Именно по этому моя Таша в свое время от Башни в Иш-Калафе скрывалась, беззаботно блядсвуя и свободно колдуя.
Потому что в один момент мне росчерком админского пера похерили всю суть моего персонажа, я удалила Ташу и мне стало плевать на Иш-Калаф, который, когда я там играла, был реально просто песочницей, где можно было отвлечься от всяких материковых напрягов. Потом, несколько месяцев назад я хотела придумать ифрита себе, но тут уже стало понятно, что место окончательно занято и мои задумки будут идти в разрез с тем, что имеется, а соответственно идея тоже отпала. Но так как слились причины по которым я была вынуждена выпилить Ташу, я вернулась к ведьмам, в их изначальном концепте, который мне говорили... и теперь пишу анкету... месяц... или больше...
И нет, не в этом суть. Я думала что, ну вы там ковыряетесь себе там в песке и ковыряетесь, а вы оказывается уже угроза мировой демократии с армией драконов... маман ихней только не хватает. Вот это уже напрягает. Ибо, как я говорила, изначально Иш-Калаф был довольно посредственным государством, без какой-либо особой власти. И именно это я отыгрывала раньше... а тут выясняется, что я играла в каком-то альтернативном Иш-Калафе.

Я не исключаю такого варианта.

Почему? Я тут и сама аристократку какое-то время играла... даже в свое время кузеном короля должна была быть, но тогда я быстро перегорела к этой идее.
Ну,это да.. обсуждать ты будешь не со мной... хотя кто знает А ною я, потому что не люблю бардак. А так как практика показывает, что чаще всего из чего-то масштабного выходит бардак, то я возмущена заранее 

Я к тому, что пока там написано, что "народ недоволен" и "люди умнеют милорд", я как рядовой игрок не могу просто взять и написать, что взяла, пришла в Рекн(там у нас, например, непрописанный правитель) и подняла бунт против короля(пример утрированный и образный, если чо). Мне для этого нужно будет разрешение от амс, даже если там недовольные все ходят. Я именно про подобные случаи, а не про то, что игрок играющий роль правителя не может вести свою политику и пытаться чего-то мутить, если это логично и обосновано.
Но еще одна проблема в том, что о половине событий у нас невозможно узнать, не читая чужие эпизоды, и поэтому как раз и получается, что пока в трущобах Аварина борются с демонической чумой, объявлен карантин и прочие прелести, большинство игроков, совершенно не зная о происходящем, могут параллельно играть эпизод в тех же трущобах о том, как они спокойно водку пьянствовали.

*щекаладонь* Я бы влез, но больно страшно что два этих титана мысли меня раздавят...

Rashid Nasir al-Ishehan, Inseida Да ладно вам, ребятушки, ну что вы взялись) Ясно же что Инси переживает на всякий случай как бы где не случился внезапный пиздец по недосмотру, а Рашид опасается, что будут ограничивать его фантазию. Да поженитесь вы возьмите друг друга в союзники что ли и забабахайте что-то вместе. Так и Инса будет знать что нет бардака и Рашиду может где ее помощь понадобится.
Мир, дружба, жевачка, ну))

Ну... в принципе... изначальное зерно ты верно подметил. Прецеденты были и не раз на моем веку. Не спорю, сейчас к проверке всяких нововведений и анкет ответственнее подходят. Но, как говорится, тиха украинская ночь, но сало нужно перепрятать. Так что я перестраховываюсь морально

Отредактировано Inseida (2018-06-25 20:23:14)

Ой, не. Из меня помощник - так себе. У меня слишком мерзкий и скандалистсткий характер, так что так только хуже будет

у меня складывается впечатление, что шипперить демонов - это твой хитроумный способ решения проблем!

Звучит, может и круто, но не думаю, что оно нам нужно

Дядя просто шиперить любит) демонов)

но ты обрати внимание, что он оба раза шипперил во время конфликтов. Связанных с политикой.
А я... я же тоже...

Shaele'Ranion я-то думал, тебе просто понравились мои тентакли!