Fables of Ainhoa |
| Еженедельник «Болтливый Вестник», выпуск от 01.03.2023 Пока мы понемногу разбираем насущные вопросы ролевой, наши потеряшки успели обзавестись вот такими страшными и ужасными метками [x]. Можно успеть спасти потерявшихся друзей вот здесь! | Жанр: фэнтези; Рейтинг: NC-17 или 18+; Система: эпизодическая; Графика: аниме, арты.  
  |
| С Ю Ж Е Т Р А С Ы М А Г И Я & Д У Ш И Р Е Л И Г И Я О Р Г А Н И З А Ц И И |  | Г Е О Г Р А Ф И Я Ж И Т Е Л И (список) Т И Т У Л Ы, П Р А З Д Н И К И В О П Р О С Ы - О Т В Е Т Ы Р О З Ы С К (нужные герои) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Fables of Ainhoa » Главная зала » 291 - Разнообразие это прекрасно!
Ajir — Вы жестоки, нельзя же так со спящими. Укорачиваете им сроку.
R.B. Наклонилась, подставляя ухо, потому как в силу роста, мальчик даже на цыпочках не дотянутся до уха. Послушно выслушала и кивнула, таинственно шепнув в ответ: — Тогда пускай это останется нашей маленькой тайной? А яблочко я всё равно оставлю себе.
Так это о вас шептала другая ламия, что с рожками?
Есть ещё какая-то другая ламия с рожками?
Stela
Можно. Нужно. Это ведь вопрос перспективы.
И желания. Вдруг он только этого и хотел?
Ajir — Простите, может я просто немного запуталась, — кончик хвоста нервозно задрожал, — речь шла о наге, но вы вроде как одного семейства!
Elke Salem
/коварный цап!/
Есть ещё какая-то другая ламия с рожками?
Не думаю. Поэтому проверил все сообщения, в которых ты контактировала с ней и не заметил ни намёка на мою персону! Тут явно замешаны нечистые силы.
Elke Salem
Терпеть не могу! оДо
Так вот почему ты их постоянно раздаёшь всем вокруг!
Вдруг он только этого и хотел?
— Этого мы уже не узнаем... Ведь он уснул крепким сном.
Это разные размеры
Музыканты, конечно, давно не дружат с математикой, но...
От того, что мы что-то ускоряем или замедляем, количество сильных долей в такте не-ме-ня-ет-ся.
Количество долей в такте со скоростью не связано, это правда... вопрос-то не в этом, а вот в этом:
В том, что если мы считаем три четвери, то у нас в такте получается одна сильная доля и две слабых (РАЗ-два-три). В шесть восьмых у нас получается две сильных доли и четыре слабых (РАЗ-два-три-ЧТЫРЕ-пять-шесть).
Очевидно, РАЗ-два-три-ЧТЫРЬ-пять-шесть и РАЗ-два-три-РАЗ-два-три эквивалентны, если нет меры, позволяющей расставлять границы тактов. Откуда такая мера возьмётся?
Следовательно, в некоторой мере я даже проявляю заботу, так как если он проснётся, то прозреет и в следующий раз обеспечит себе более крепкий сон!
Как это мило)
— Простите, может я просто немного запуталась, — кончик хвоста нервозно задрожал, — речь шла о наге, но вы вроде как одного семейства!
Как сказать.
Это всё равно что утверждать, что это вы едва не сожгли весь Аварин.
Ну, может и не вы, но это же тоже был дракон, да?
— Этого мы уже не узнаем... Ведь он уснул крепким сном.
Значит ли это, что я благотворно на него повлияла? Определённо.
Как это мило)
Мило будет, когда я завтра посты снова писать начну!
Не думаю. Поэтому проверил все сообщения, в которых ты контактировала с ней и не заметил ни намёка на мою персону! Тут явно замешаны нечистые силы.
То есть, тут замешан ты, да?
/коварный цап!/
Меня тут нет! Я катаюсь по полу и причиняю тлен... 
Ajir
Запаниковала и растеряно кинулась за ссылкой на список рас, где упомянуты наги и ламии, как один вид. — Вы всё неправильно поняли!
Определённо.
Шепотом, что бы никто кроме ламии не услышал: — этого мы тоже не узнаем.
Что же, пора убегать спать.
Всем доброй ночи! И шумных ламий под боком!
Ajir — Доброй ночи вам и тихих снов.
Так вот почему ты их постоянно раздаёшь всем вокруг!
Ну а иначе конечно себе бы оставлял! .Д.
Музыканты, конечно, давно не дружат с математикой, но...
А надо не с математикой дружить, а с музыкой.
Конечно, 3/4 и 6/8 выглядят как дроби, но это не дроби.
Очевидно, РАЗ-два-три-ЧТЫРЬ-пять-шесть и РАЗ-два-три-РАЗ-два-три эквивалентны, если нет меры, позволяющей расставлять границы тактов. Откуда такая мера возьмётся?
Такая мера возьмётся РАЗМЕРОМ такта.
Очевидно, что они эквивалентны, вот только обсуждаемые "РАЗ-два-три" и "РАЗ-два-три-РАЗ-два-три" не эквивалентны, что очевидно вообще любому человеку, имеющему отношение к ритм-секции. В такт вписывается разное количество долей. Как следствие, в такте разная нотная запись. Разное, в конце концов, дирижирование, господи боже.
3/4 читается как "три раза по четверти", а не "на треть не единичка". По четвертям меряется bpm. По этим нотам барабанщик понимает, что и как играть.
А если вы играете 3/4, а барабанщик 6/8, то получится ЛАЖА. И если у какого-нибудь Скрябина в одиннадцатой прелюдии написано 15/8, то это не 1 и 7/8, а 15/8.
Пожалуйста, прекратите сводить меня с ума, доказывая, что в тексте не нужны знаки препинания.
Отредактировано R.B. (2020-04-18 03:21:13)
*Уже хотел что-то ответить в теме... Но его всего перекрутило и дед побежал жрать таблетки.*
Мило будет, когда я завтра посты снова писать начну!
Ага) Там всего-то пару постов осталось)
А надо не с математикой дружить, а с музыкой.
...Тот, кто не дружит с математикой, потеряет больше 
"РАЗ-два-три" и "РАЗ-два-три-РАЗ-два-три" не эквивалентны
...Ну офигеть теперь. Это, конечно, больше вопрос записи, но ничто не мешает мне в весьма условном кириллическом отражении записать через дефис два такта.
Такая мера возьмётся РАЗМЕРОМ такта.
Вот, а теперь о главном. Для этого такту нужно быть независимой единицей, а не чем-то, считываемым с ритмической структуры. Давайте откроем Generative theory of tonal music и посмотрим на решётку ритмов там и там. В обоих случаях мы увидим на длинном отрезке повторяющиеся куски вида примерно такого:
x-----x-----x-----x-----
x x x x x x x x x x x x
Нам предлагают разметить их по-разному:
.x----|x----|x----|x----| .=. x-----x----|x-----x----|
x x x|x x x|x x x|x x x| vs. x x x x x x|x x x|x x x|
Но "размер такта" - то бишь расстояние между этими | - спускается для непосвящённого "с неба". Вот мы и спрашиваем: о учитель, а где нам взять расстояние между "|"? И от ответа "но это же слышно" хочется лезть на стену.
Отредактировано Kirsten Yngling (2020-04-18 03:35:01)
Фраза начинается тактом в 6/8 ("I like to be in A-"), а заканчивается тактом в 3/4 ("me-ri-ca").
Попробуйте посчитайте первое в 3/4, а второе в 6/8, потом поделитесь впечатлениями.
...Тот, кто не дружит с математикой, потеряет больше
Ну-ну.
...Ну офигеть теперь. Это, конечно, больше вопрос записи, но ничто не мешает мне в весьма условном кириллическом отражении записать через дефис два такта.
Да можно хоть крест на крест их записать или иероглифами египетскими. Можно даже станцевать.
От способа записи 3/4 и 6/8 не станут одним и тем же.
И от ответа "но это же слышно" хочется лезть на стену.
Ребятушки, вы не поверите, но это же слышно.
Вы в школе диктанты писали, точки там ставили, не знаю, запятые.
Их же было слышно?
Ладно. Попробую продраться.
Вот мы и спрашиваем: о учитель, а где нам взять расстояние между "|"?
Что эта фраза означает-то? Я и так её крутил, и эдак...
Давайте откроем Generative theory of tonal music и посмотрим на решётку ритмов там и там.
Это да, это с козырей.
А давайте, не касаясь пока решёток ритмов, зададимся вопросом: почему Фред Лердаль разделяет 3/4 и 6/8?
Всё-таки наш современник, не какая-то там замшелая итальянская морда.
Но "размер такта" - то бишь расстояние между этими | - спускается для непосвящённого "с неба".
Нотная запись существует для того, чтобы люди играли по нотам. Желательно, чтобы люди, играющие музыку с листа, могли сыграть её в точности так, как задумывал её композитор, даже до этого ни разу данного произведения не слыхав. А не пытались продраться через совершенно вопиющие вольности юных дарований, записывающих музыку абыкак.
Для этого существует нотная грамота. Для этого в начале задаётся ключ, рисуются знаки, и если у нас есть 6/8, то они почему-то пишутся так:
А если 3/4, то не так. Почему?
Да потому что в такте получается ДВА акцента вместо ТРЁХ.
И если композитор задумывал в такте ДВА акцента вместо ТРЁХ, он пишет такт в 6/8. Непосвящённому в этот момент надо молчать и слушать, потому что этот такт ему спустили с неба, да. Автор музыки, которую он играет.
Серьезно, происходит что-то совершенно вопиющее. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух. (с) Жванецкий.
Отредактировано R.B. (2020-04-18 04:00:23)
R.B.
И в каком месте это безграмотно?
Ох уж эта ваша академическая музыка
И в каком месте это безграмотно?
Вон, выше полотенце текста.
Вникайте.
Если можно, я сразу задам вопрос и, получив на него утвердительный ответ, пойду спать с чистой совестью.
Вопрос: раз 6/8 и 3/4 это одно и то же, то тогда 2/4+2/4 и 4/4 это одно и то же?
Ох уж эта ваша академическая музыка
Так никакой другой нет.
Отредактировано R.B. (2020-04-18 04:08:56)
В такт вписывается разное количество долей
в смысле разное? и в 3/4, и в 6/8 влезает 3 четверти, 6 восьмых, 12 шестнадцатых и так далее
Вы в школе диктанты писали, точки там ставили, не знаю, запятые. Их же было слышно?
Нет. Знаки препинания ставятся по правилам. Если ставить их на слух, хрень получится, вплоть до одиночной запятой между подлежащим и сказуемым (против которой - именно поэтому - регулярно предупреждают в английских справочниках по грамматике; в русской традиции обучения пунктуации, к счастью, идея, будто знаки препинания можно ставить на слух, всерьёз даже не рассматривается).
Феномен "врождённой грамотности" этому не противоречит: начитываются книги, и из них имплицитно извлекаются эти (или, вернее, похожие на эти, но потом подлежащие ещё некоторому исправлению) правила.
Фраза начинается тактом в 6/8 ("I like to be in A-"), а заканчивается тактом в 3/4 ("me-ri-ca").
...Я слышу трёхстопный дактиль, повторяемый ad nauseam (притом в некоторых строках дактилический ритм получен насилием над тем, кто обычно клитика, а кто полноударный). Никакого противопоставления тактов до и после цезуры (которая ожидаемым образом находится внутри второй стопы, а не после неё) мои уши не засекли.
Что эта фраза означает-то? Я и так её крутил, и эдак...
И что с ней неясно?
А давайте, не касаясь пока решёток ритмов, зададимся вопросом: почему Фред Лердаль разделяет 3/4 и 6/8?
Потому что там есть некоторая разница. Проблема в том, что стандартные способы объяснения того, в чём она заключается, не работают.
Да потому что в такте получается ДВА акцента вместо ТРЁХ.
Стоп, а три-то откуда возьмутся?
Отредактировано Kirsten Yngling (2020-04-18 04:12:15)
в смысле разное? и в 3/4, и в 6/8 влезает 3 четверти, 6 восьмых, 12 шестнадцатых и так далее
Ё-моё. Вот это да.
Сестрёнка, ты понимаешь разницу между долями и длительностями?
И эти люди потом мне рассказывают, что они сами, всё сами...
2/4+2/4 и 4/4 это одно и то же
Это совсем другой случай, ведь 4/4 1 сильная доля, но следуя этой логике, что в 6/8 2 сильных доли, то 6/8 = 3/4+3/4
Сестрёнка, ты понимаешь разницу между долями и длительностями?
Так а где разное то оно тогда?
в смысле разное? и в 3/4, и в 6/8 влезает 3 четверти, 6 восьмых, 12 шестнадцатых и так далее
2/4+2/4 и 4/4 это одно и то же
Это совсем другой случай, ведь 4/4 1 сильная доля, но следуя этой логике, что в 6/8 2 сильных доли, то 6/8 = 3/4+3/4
Так а где разное то оно тогда?
*Про себя: Какую ахинею они несут* 
Отредактировано Ran Aligressio (2020-04-18 04:17:38)
написано 15/8, то это не 1 и 7/8, а 15/8
При этом ты выше говорил, что 7/4 это 3/4 и 4/4
При этом ты выше говорил, что 7/4 это 3/4 и 4/4
Подозреваю, что он ответит, что 15/8 - это 8/8 и 7/8, но 8/8 - это не 1.
Знаки препинания ставятся по правилам
Так тут то же самое, сорри.
Существуют правила нотной записи, законы гармонии.
Я слышу трёхстопный дактиль, повторяемый ad nauseam.
Это всё очень красиво. А по-нашему, это лаконичные 6/8.
Никакого противопоставления тактов до и после цезуры (которая ожидаемым образом находится внутри второй стопы, а не после неё) мои уши не засекли.
Хорошо, точнее, плохо. От этого 6/8 стали 3/4?
И что с ней неясно?
Она непонятна и, скорее всего, бессмысленна.
Стоп, а три-то откуда возьмутся?
Композиция на видео иллюстрирует это чётко.
По-моему, вы уже просто в бутылку лезете.
Проблема в том, что стандартные способы объяснения того, в чём она заключается, не работают.
Работают они прекрасно. Разница в ритмическом рисунке. Аргументы "но я не слышу!" считаю отныне глупостью и ребячеством. Несмотря на то, что суслика мы не видим, — он есть.
Так а где разное то оно тогда?
Это не ответ на мой вопрос.
Вопрос: сестрёнка, ты понимаешь разницу между долями и длительностями?
Ты понимаешь, что сколько бы ни было у тебя нот разной длительности, доли от этого не изменятся?
Это совсем другой случай, ведь 4/4 1 сильная доля, но следуя этой логике, что в 6/8 2 сильных доли, то 6/8 = 3/4+3/4
Суду всё ясно.
Я спать.
Спасибо за диалог.
Вы здесь » Fables of Ainhoa » Главная зала » 291 - Разнообразие это прекрасно!
